| norther | 发表于2020-07-21 15:06:49 / 2楼 |
但是，当年罐头还是要加防腐剂。或者类似功能的添加剂，大量的糖，大量的油脂，或者盐，或者香辛料，因为做不到无菌操作。
到如今，厂商也要告诉你罐头“涨听”就不能吃了。
【 在 foolfool 的大作中提到: 】
: 罐头不需要添加防腐剂，因为它本身的保质期就远高于防腐剂的
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| 19960505 | 发表于2020-07-22 09:34:12 / 3楼 |
我觉得这个主要要看怎么定义防腐剂。如果广义的防腐剂应该包括糖和盐，这样的话没有什么食品能说自己没防腐剂的
【 在 norther 的大作中提到: 】
: 但是，当年罐头还是要加防腐剂。或者类似功能的添加剂，大量的糖，大量的油脂，或者盐，或者香辛料，因为做不到无菌操作。
: 到如今，厂商也要告诉你罐头“涨听”就不能吃了。
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| wuwuzula | 发表于2020-07-22 10:10:12 / 4楼 |
【 在 19960505 的大作中提到: 】
: 我觉得这个主要要看怎么定义防腐剂。如果广义的防腐剂应该包括糖和盐，这样的话没有什么食品能说自己没防腐剂的
调味和防腐的用量是不一样的。
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| sunhawk | 发表于2020-07-22 12:18:41 / 5楼 |
 罐头是靠最终湿热灭菌来防腐的，这种灭菌效果很好，是不需要加防腐剂的。
【 在 foolfool 的大作中提到: 】
: 罐头不需要添加防腐剂，因为它本身的保质期就远高于防腐剂的
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| ppclppcl | 发表于2020-07-22 16:48:20 / 6楼 |
怎么可能，铁罐头装好之后在开水里煮一个小时。看还能剩下什么细菌。
【 在 norther 的大作中提到: 】
: 但是，当年罐头还是要加防腐剂。或者类似功能的添加剂，大量的糖，大量的油脂，或者盐，或者香辛料，因为做不到无菌操作。
: 到如今，厂商也要告诉你罐头“涨听”就不能吃了。
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| gtkeeper | 发表于2020-07-22 17:04:49 / 7楼 |
理论上是这样，实际制造中总有操作不规范时间不达标密封不合格之类问题，那些涨罐的罐头就是里面没杀菌干净发酵了啊。
不过这些年我在淘宝买过起码上百个军品罐头只有被挤瘪的，还从来没遇到过涨罐的，还是技术水平问题。
【 在 ppclppcl 的大作中提到: 】
: 怎么可能，铁罐头装好之后在开水里煮一个小时。看还能剩下什么细菌。
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| ppclppcl | 发表于2020-07-22 17:11:44 / 8楼 |
密封不严不是细菌没杀干净，是外来污染物进去了啊。
铁罐罐头想要密封不严还蛮难的。
【 在 gtkeeper 的大作中提到: 】
: 理论上是这样，实际制造中总有操作不规范时间不达标密封不合格之类问题，那些涨罐的罐头就是里面没杀菌干净发酵了啊。
: 不过这些年我在淘宝买过起码上百个军品罐头只有被挤瘪的，还从来没遇到过涨罐的，还是技术水平问题。
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| norther | 发表于2020-07-23 05:40:42 / 9楼 |
那你说说“涨听”是什么原因？
【 在 ppclppcl 的大作中提到: 】
: 密封不严不是细菌没杀干净，是外来污染物进去了啊。
: 铁罐罐头想要密封不严还蛮难的。
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| sunhawk | 发表于2020-07-23 12:12:23 / 10楼 |
罐头是采用湿热灭菌技术灭菌的，这种灭菌技术的灭菌效率是百万分之几。换句话说，100万个罐头里面可能会有几个，还残留有细菌到时候会繁殖造成涨听。另外更多的原因可能是罐头本身密封不好，造成的细菌渗入。
不光是罐头，就算是注射用的药物，如果采用湿热灭菌的话，也是不用加防腐剂的。
毕竟为了百万分之几的可能性，就添加防腐剂从各方面来考虑 都是没必要的。
【 在 norther 的大作中提到: 】
: 那你说说“涨听”是什么原因？
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| norther | 发表于2020-07-23 19:27:46 / 11楼 |
无菌貌似不那么简单，菌落数压缩到一定程度而已。起码二三十年前经常有涨听，还有经销商为了退货，把罐头放在气温较高的地方，加快变质速度，保质期内形成涨听。一百年前估计还要差。
【 在 sunhawk 的大作中提到: 】
: 罐头是采用湿热灭菌技术灭菌的，这种灭菌技术的灭菌效率是百万分之几。换句话说，100万个罐头里面可能会有几个，还残留有细菌到时候会繁殖造成涨听。另外更多的原因可能是罐头本身密封不好，造成的细菌渗入。
: 不光是罐头，就算是注射用的药物，如果采用湿热灭菌的话，也是不用加防腐剂的。
: 毕竟为了百万分之几的可能性，就添加防腐剂从各方面来考虑 都是没必要的。
: ............
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| sunhawk | 发表于2020-07-23 20:27:46 / 12楼 |
孢子难杀灭，菌落数可以做到无菌，如果真的打到规定温度和规定时间。我觉得这些涨听主要是工艺导致密封不严，或者工厂为了省钱堆太多，导致温度时间不到位。
真的认真做是可以保持无菌的，这可是药品灭菌的标准方法。
【 在 norther 的大作中提到: 】
: 无菌貌似不那么简单，菌落数压缩到一定程度而已。起码二三十年前经常有涨听，还有经销商为了退货，把罐头放在气温较高的地方，加快变质速度，保质期内形成涨听。一百年前估计还要差。
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| ss779206848 | 发表于2020-07-23 22:00:52 / 13楼 |
【 在 ppclppcl 的大作中提到: 】
: 怎么可能，铁罐头装好之后在开水里煮一个小时。看还能剩下什么细菌。
食品灭菌比开水煮厉害多了，使用湿热灭菌，120度以上的过热水或者134度以上的饱和蒸汽，这温度下没啥细菌病毒能活
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