| 5855555 | 发表于2023-11-04 23:29:36 / 2楼 |
确实。
【 在 lazygg 的大作中提到: 】
: 盒饭发的真快，这文笔不太像网文
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| yuuli | 发表于2023-11-06 04:17:41 / 3楼 |
我觉得这不叫文笔，该叫文病。
比如，第一章就看见各种细节描写了两个老头有多丑怪-----这种东西有价值吗？有人想看吗？
毫无价值的没人想看的细节一大堆，磨磨唧唧磨磨唧唧。
【 在 lazygg 的大作中提到: 】
: 盒饭发的真快，这文笔不太像网文
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| norther | 发表于2023-12-07 20:51:57 / 4楼 |
想起《全能大画家》，作者还说书中人物不知道删繁就简，自己写书就拉拉杂杂。细节上基本功扎实，罗列到一起就游离主题了。
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 我觉得这不叫文笔，该叫文病。
: 比如，第一章就看见各种细节描写了两个老头有多丑怪-----这种东西有价值吗？有人想看吗？
: 毫无价值的没人想看的细节一大堆，磨磨唧唧磨磨唧唧。
: ............
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| norther | 发表于2023-12-07 20:51:59 / 5楼 |
想起《全能大画家》，作者还说书中人物不知道删繁就简，自己写书就拉拉杂杂。细节上基本功扎实，罗列到一起就游离主题了。
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 我觉得这不叫文笔，该叫文病。
: 比如，第一章就看见各种细节描写了两个老头有多丑怪-----这种东西有价值吗？有人想看吗？
: 毫无价值的没人想看的细节一大堆，磨磨唧唧磨磨唧唧。
: ............
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| brainlessgo | 发表于2023-12-08 05:07:26 / 6楼 |
你网文看太多了...
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 我觉得这不叫文笔，该叫文病。
: 比如，第一章就看见各种细节描写了两个老头有多丑怪-----这种东西有价值吗？有人想看吗？
: 毫无价值的没人想看的细节一大堆，磨磨唧唧磨磨唧唧。
: ............
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| yuuli | 发表于2023-12-08 05:39:40 / 7楼 |
那你就告诉我，写下面这些要干嘛？
少了“脖子就要抻得绷直，下颔抬起朝天，腰背也微微离开轮椅，像鸬鹚吞鱼一样用尽全身的力气，看起来可笑又可怖。” 影响情节还是影响气氛了还是影响人物塑造了？
让读者把注意力分到这些描写上有啥意义？
【 在 brainlessgo 的大作中提到: 】
: 你网文看太多了...
阴暗的天光下，他面部的那些细节更为狰狞——双颊的伤疤像一条条肉蜈蚣，一直蔓延到头皮与脖颈里面。双眼完全消失了，剩两个黑黢黢的洞，白枯的头发稀疏，大片的头皮暴露出来。
“越爷爷，我要开始练剑了，现在刚过申时，练到酉时一刻。”
“好，我听着呢……”
老人一说话，脖子就要抻得绷直，下颔抬起朝天，腰背也微微离开轮椅，像鸬鹚吞鱼一样用尽全身的力气，看起来可笑又可怖。
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| brainlessgo | 发表于2023-12-08 05:45:54 / 8楼 |
你网文看太多了
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 那你就告诉我，写下面这些要干嘛？
: 少了“脖子就要抻得绷直，下颔抬起朝天，腰背也微微离开轮椅，像鸬鹚吞鱼一样用尽全身的力气，看起来可笑又可怖。” 影响情节还是影响气氛了还是影响人物塑造了？
: 让读者把注意力分到这些描写上有啥意义？
: ............
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| yuuli | 发表于2023-12-08 06:12:04 / 9楼 |
没词了是吧？我问的问题你一个答不出是吧？想找理由也找不出是吧？
所以说这是文病。
【 在 brainlessgo 的大作中提到: 】
: 你网文看太多了
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| brainlessgo | 发表于2023-12-08 06:14:17 / 10楼 |
呵呵呵 没事 我平时网文也看 但龚古尔或者布克奖的新书也看 平衡就好
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 没词了是吧？我问的问题你一个答不出是吧？想找理由也找不出是吧？
: 所以说这是文病。
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| yuuli | 发表于2023-12-08 06:36:39 / 11楼 |
谁没看过点经典啊。人家都是知道自己在干嘛，描写细致但不多余，浑然一体，不浪费读者的注意力。他这个是只知道模仿人家的散，不知道是为了什么，图具其型，不明其里。第一章的家长里短是典型。
然后呢，特别喜欢写对话，却没有通过对话刻画角色性格的能力，这又是一个没学通，所以只知其表不知其里的特征。结果是读者看得特累。
【 在 brainlessgo 的大作中提到: 】
: 呵呵呵 没事 我平时网文也看 但龚古尔或者布克奖的新书也看 平衡就好
下面就是本书的对话，你看读着累不累：
裴液思忖道：“既然是双方互利，怎么算我帮你的忙呢？”
“因为我现在处境危险，更加需要这个命契来增强自己，而此契名为【命同荣枯】，一旦我遇不测，你也将遭受重创。”
“要我去帮你吗？”
“你帮不了，与我定契就足够了。”
“那……为什么选我呢？”裴液终于问了出来，“或者说，你这个定契的人选，有什么讲究吗？”
“缘法。”
“……”裴液显然不满意这个回答，“何为缘法？”
“既是命契，自然要命格契合，不同的兽便有不同类型的命契之人。这是一种冥冥中的筛选，如果你一定要我付之以人类的语言，那勉强就是‘年轻’‘剑’‘心境通明’‘坚毅’这几个词吧。”
“我亦不会永远年轻。”裴液颇有认真探究之精神。
“仅代表此时此地之选择。”
“唔。”
“还有什么问题吗？”
“等你渡过危机，这契还能解吗？”
“麻烦，但是可以。”
裴液微微松口气：“好，你先救我性命，我自然愿意为你承担风险——这个契要怎么弄？”
“好问题。”黑螭语气没有波澜，“结契双方须性命交织，生死相托方可缔结。”
裴液恍然：“你昨晚救我一次，我想办法再救你一次，这契便可结下了？”
“你已经救过我一次了。”
裴液一怔：“什么时候？”
黑螭转过庞大的头来，裴液第一次目睹了这生物的样貌——威严、深沉、瑰丽，少了那双角，同时也多了几分精致轻灵。每一处细节都精雕细刻，每一枚鳞片都泛着玉泽。
而在这螭首中央，一双琉璃般透亮的碧眸安静地和他对视着。
裴液震惊失声：“你是那只——”
“不完全是。”黑螭转回头去，“不用给它敷草药了。”
“那……这契要怎么结？”
“很简单，你只要念一遍‘裴液，鹑首’就好了。
“裴液，鹑首。”裴液尝试道。
“玄火，实
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| aphroditte | 发表于2023-12-08 16:07:20 / 12楼 |
我也是看了推荐去试读的，读不过十章就劝退了。这个不能叫文笔好，只能叫以为自己文笔好。很明显的用力过猛又不自知的感觉。
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 谁没看过点经典啊。人家都是知道自己在干嘛，描写细致但不多余，浑然一体，不浪费读者的注意力。他这个是只知道模仿人家的散，不知道是为了什么，图具其型，不明其里。第一章的家长里短是典型。
: 然后呢，特别喜欢写对话，却没有通过对话刻画角色性格的能力，这又是一个没学通，所以只知其表不知其里的特征。结果是读者看得特累。
: 下面就是本书的对话，你看读着累不累：
: ............
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| aphroditte | 发表于2023-12-08 16:11:33 / 13楼 |
要说文笔真好，我推荐赛博精神病。最近的例子，盘子接电话，一个字：“歪”。评论就赞赏说：“一个字，就知道是主人格醒过来了”
感觉这才叫真文笔好。
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 谁没看过点经典啊。人家都是知道自己在干嘛，描写细致但不多余，浑然一体，不浪费读者的注意力。他这个是只知道模仿人家的散，不知道是为了什么，图具其型，不明其里。第一章的家长里短是典型。
: 然后呢，特别喜欢写对话，却没有通过对话刻画角色性格的能力，这又是一个没学通，所以只知其表不知其里的特征。结果是读者看得特累。
: 下面就是本书的对话，你看读着累不累：
: ............
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| yuuli | 发表于2023-12-09 01:57:19 / 14楼 |
这个是鬼才。然后他的风格又特别的契合赛博朋克
我印象深刻的是，开篇他为了找工作，雇黑客对精神检测系统作弊，
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蓝蓝蓝蓝蓝蓝蓝蓝蓝
卧槽，真几把平滑得和拉稀一样。
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一副玩世不恭。然后几章过去，我早把这个细节抛在脑后。突遇危机
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血风在吹。
无形的手，在挤压他的肺
蓝，蓝，蓝，蓝，红，红红红红！
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什么样的神仙笔力！只有生活在那个世界里的人，才会第一步就拉出来这个 红，红红红红！ 这他妈的不是构思创造，这是作者活在角色的身体和世界中
【 在 aphroditte 的大作中提到: 】
: 要说文笔真好，我推荐赛博精神病。最近的例子，盘子接电话，一个字：“歪”。评论就赞赏说：“一个字，就知道是主人格醒过来了”
: 感觉这才叫真文笔好。
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| brainlessgo | 发表于2023-12-09 06:24:15 / 15楼 |
......
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 这个是鬼才。然后他的风格又特别的契合赛博朋克
: 我印象深刻的是，开篇他为了找工作，雇黑客对精神检测系统作弊，
: ---------
: ............
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| brainlessgo | 发表于2023-12-09 07:39:03 / 16楼 |
且容我伸一伸脚
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 这个是鬼才。然后他的风格又特别的契合赛博朋克
: 我印象深刻的是，开篇他为了找工作，雇黑客对精神检测系统作弊，
: ---------
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| zhutou3 | 发表于2023-12-09 07:47:01 / 17楼 |
为什么有远古回忆被唤起。。。。温瑞安的“刀刀刀刀刀刀刀”。。。
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 这个是鬼才。然后他的风格又特别的契合赛博朋克
: 我印象深刻的是，开篇他为了找工作，雇黑客对精神检测系统作弊，
: ---------
: ............
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| brainlessgo | 发表于2023-12-09 07:55:40 / 18楼 |
哈哈哈
【 在 zhutou3 的大作中提到: 】
: 为什么有远古回忆被唤起。。。。温瑞安的“刀刀刀刀刀刀刀”。。。
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| zhutou3 | 发表于2023-12-09 20:48:58 / 19楼 |
首先说明我不认识这个写手，呵呵。
我不觉得这些描写突兀。这配角老头下面要大燃特燃的，多一些描写其实应该 （尤其是他经历的苦痛，算是他的故事的背景和后面燃的铺垫）。罗森，当然他已经“过时”了，就有过杀一头猪前得先养肥的说法，大概就是这种方向。至于完成的好不好，让读者满不满意，那就技术问题，不是方向问题。
当然，这是个仁者见仁，智者见智的东西，没有高下之分。如果一个读者喜欢一个主角快走玩所有情节游遍所有设定的话，描写配角对这个读者确实没意义。如果一个读者喜欢看冰与火之歌，玛拉赞英灵录这种“啰嗦”的多主角，有无数配角的故事的话，又会觉得这本小说是网文里难得的风格。其实网文里也不是完全没有这种风格，已经有不少大神尝试过，最后成功与否确实值得商榷。
这让我回忆起以前金庸迷和古龙迷互相dis的远古历史，历史和现状互相映照，其实蛮有意思，至少说明读者还是在乎质量的。
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 那你就告诉我，写下面这些要干嘛？
: 少了“脖子就要抻得绷直，下颔抬起朝天，腰背也微微离开轮椅，像鸬鹚吞鱼一样用尽全身的力气，看起来可笑又可怖。” 影响情节还是影响气氛了还是影响人物塑造了？
: 让读者把注意力分到这些描写上有啥意义？
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| yuuli | 发表于2023-12-10 05:29:35 / 20楼 |
就算是要大燃特燃，这也是废笔。因为这几句光把读者的注意力放在老头的丑怪上了。
哪怕是现实生活中你见到这个老头，他对你这么说话，你也不会注意到他伸着脖子的样子象个鸬鹚，不会刻意去感觉他怎么的丑怪。
作者花一句话描写，是让读者看到作者的视角。这个视角的选择体现作者的能力和作品的整体需要。所以“"曲终人不见，江上数峰青”那么了不起 --- 大家都听过曲，看过山，但这个视角展现出作者感受力超过读者。
好了，老头说话抻这脖子象鸬鹚，这个和读者日常观察的不同视角有什么独特的价值？你真的觉得这帮助了后面老头大燃特燃吗？---- 我承认第一章就把我撂倒了，没看后面。我个人会猜想也许不同的描写甚至没这段描写也不影响老头大燃特燃。
金庸古龙更别提了。他们的描写都是沉浸式的，写美丽写丑怪写热血写猥琐都没有让人觉得是废笔的地方。不是丑怪猥琐就是废笔。突兀的，无意义的东西是废笔。
【 在 zhutou3 的大作中提到: 】
: 首先说明我不认识这个写手，呵呵。
: 我不觉得这些描写突兀。这配角老头下面要大燃特燃的，多一些描写其实应该 （尤其是他经历的苦痛，算是他的故事的背景和后面燃的铺垫）。罗森，当然他已经“过时”了，就有过杀一头猪前得先养肥的说法，大概就是这种方向。至于完成的好不好，让读者满不满意，那就技术问题，不是方向问题。
: 当然，这是个仁者见仁，智者见智的东西，没有高下之分。如果一个读者喜欢一个主角快走玩所有情节游遍所有设定的话，描写配角对这个读者确实没意义。如果一个读者喜欢看冰与火之歌，玛拉赞英灵录这种“啰嗦”的多主角，有无数配角的故事的话，又会觉得这本小说是网文里难得的风格。其实网文里也不是完全没有这种风格，已经有不少大神尝试过，最后成功与否确实值得商榷。
: ............
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| zhutou3 | 发表于2023-12-10 07:19:56 / 21楼 |
嗯，这确实不是网文该用的写法，因为这是铺垫埋在了很多章前，对没有看下去的读者确实就是废笔。
把读者的注意力在转这一句上有几层意义：
1. 告诉读者这个人在情节上是有用的，且有用与他的生理挣扎有关。正如你说的，好作者不应该有废笔，所以一个现阶段“多余”的废笔通常都会让我“打卡”一下---啊，看来这老头有故事。可以说网文中这样前后铺垫呼应现在已经非常少了，道理非常简单，几个月甚至几年的前看到的细节多半是记不起来了，写了也和没写一样。就算是要搞一段伏笔，也得明着来。网文进化到现在，这种明挖坑的方式有自己的规律，绝对不是这个作者这样来的，有读友前面说这本书写法不像网文，可能也有这个意思。所以习惯网文的读者确实可以dis这个作者啰嗦，因为他没有按网文规律来。
2. 作者在这里就是要用老头的“丑态”让读者对老头有一个较强的印象。没有这些铺垫，下面有好些大段的“支线游侠故事”就比较难让读者潜意识里和老头联系起来。其实在最后作者点明游侠故事和老头的联系前，大部份跟下来的读者应该都猜到了，或者至少有了怀疑。
3. 不管是后来的游侠故事还是老头最终领饭票前的大燃特燃，老头的游侠个性都是这个配角的一个“抓人点”。如何描写和突出这一点又不硬上裸夸其实会是一个写作的大挑战。这个作者把很多铺垫放在了揭开谜底前，提高了“杀猪”时烟花燃放的高度和绚烂程度，其实恰恰是写作理论学习上比较成熟的表现。
当然，我以前就在这论坛说过，网文的存在形式对写作技巧的发挥是有很大限制的。很多正统写作教学中强调的讲故事技巧其实已经不适用于这个媒体形式了。非要逆着这个规律上，扑街可能就会大大增加。这个作者估计已经认识到了这一点，或者干脆就是被网文规律逼的（比如情节已经出了大纲），后来这样的搞法就越来越少了。对不喜欢这样的读者来说，故事是越来越不罗嗦了，对喜欢这样写法的读者来说，这其实是网文规律又一次阉割作者写作技巧的遗憾。还是前面说的，这是仁者见仁智者见智的事情，没有高下之分。有些读者喜欢规则内的游刃有余，有些读者喜欢换换口味欣赏一下不合时宜不怕扑街的写手游侠，其实没有必要互相dis。
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 就算是要大燃特燃，这也是废笔。因为这几句光把读者的注意力放在老头的丑怪上了。
: 哪怕是现实生活中你见到这个老头，他对你这么说话，你也不会注意到他伸着脖子的样子象个鸬鹚，不会刻意去感觉他怎
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| yuuli | 发表于2023-12-10 07:23:35 / 22楼 |
你说得很好，解释很清楚
【 在 zhutou3 的大作中提到: 】
: 嗯，这确实不是网文该用的写法，因为这是铺垫埋在了很多章前，对没有看下去的读者确实就是废笔。
: 把读者的注意力在转这一句上有几层意义：
: 1. 告诉读者这个人在情节上是有用的，且有用与他的生理挣扎有关。正如你说的，好作者不应该有废笔，所以一个现阶段“多余”的废笔通常都会让我“打卡”一下---啊，看来这老头有故事。可以说网文中这样前后铺垫呼应现在已经非常少了，道理非常简单，几个月甚至几年的前看到的细节多半是记不起来了，写了也和没写一样。就算是要搞一段伏笔，也得明着来。网文进化到现在，这种明挖坑的方式有自己的规律，绝对不是这个作者这样来的，有读友前面说这本书写法不像网文，可能也有这个意思。所以习惯网文的读者确实可以dis这个作者啰嗦，因为他没有按网文规律来。
: ............
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| norther | 发表于2023-12-10 18:44:17 / 23楼 |
其实题主已经说了，“不太像网文”。无关优劣，最大的差别就是节奏不一样。长跑和短跑选手在各自的赛道上有高下之分，跑错赛道有什么可比。
【 在 zhutou3 的大作中提到: 】
: 嗯，这确实不是网文该用的写法，因为这是铺垫埋在了很多章前，对没有看下去的读者确实就是废笔。
: 把读者的注意力在转这一句上有几层意义：
: 1. 告诉读者这个人在情节上是有用的，且有用与他的生理挣扎有关。正如你说的，好作者不应该有废笔，所以一个现阶段“多余”的废笔通常都会让我“打卡”一下---啊，看来这老头有故事。可以说网文中这样前后铺垫呼应现在已经非常少了，道理非常简单，几个月甚至几年的前看到的细节多半是记不起来了，写了也和没写一样。就算是要搞一段伏笔，也得明着来。网文进化到现在，这种明挖坑的方式有自己的规律，绝对不是这个作者这样来的，有读友前面说这本书写法不像网文，可能也有这个意思。所以习惯网文的读者确实可以dis这个作者啰嗦，因为他没有按网文规律来。
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| zhutou3 | 发表于2023-12-10 19:13:08 / 24楼 |
是啊，这个跑错赛道的说法好。如果说网文是短跑，在商业上网文已经占领几乎全部的市场的情况下，对于赛跑者来说短跑优者自然就更容易商业上成功。大浪淘沙下，大神们基本都是百米强手。就算不排除有大神样样全能，都已经大神了，当然深悉商业规律，不会和自己过不去非要在短跑赛道上玩长跑技巧。如今能看到的长跑网文精品基本都是新人不信邪非要上搞出来的，这样的新人要不就没法坚持到底最后跑路，要不在扑街中学会了改变变成了短跑健将，只有极少数因为种种原因能以长跑技巧在短跑赛道如鱼得水的。所以喜欢搞长跑的新人大家都宽容些吧，不容易啊。
【 在 norther 的大作中提到: 】
: 其实题主已经说了，“不太像网文”。无关优劣，最大的差别就是节奏不一样。长跑和短跑选手在各自的赛道上有高下之分，跑错赛道有什么可比。
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| norther | 发表于2023-12-10 19:20:54 / 25楼 |
固然有能者无所不能，网文行业苛刻也确实存在。
卡时间、限字数、受干扰等因素不利于优秀作品出头，能否在网站上搞一个非连载的频道。类似网剧里边的网络电影。
【 在 zhutou3 的大作中提到: 】
: 是啊，这个跑错赛道的说法好。如果说网文是短跑，在商业上网文已经占领几乎全部的市场的情况下，对于赛跑者来说短跑优者自然就更容易商业上成功。大浪淘沙下，大神们基本都是百米强手。就算不排除有大神样样全能，都已经大神了，当然深悉商业规律，不会和自己过不去非要在短跑赛道上玩长跑技巧。如今能看到的长跑网文精品基本都是新人不信邪非要上搞出来的，这样的新人要不就没法坚持到底最后跑路，要不在扑街中学会了改变变成了短跑健将，只有极少数因为种种原因能以长跑技巧在短跑赛道如鱼得水的。所以喜欢搞长跑的新人大家都宽容些吧，不容易啊。
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| zhutou3 | 发表于2023-12-10 21:21:52 / 26楼 |
还是同样问题，没有足够的读者交钱。网文占据市场是商业规律决定的，运营公司应该也没有动力去逆流而上吧。除了去搞影视作品，被另一种商业形式阉割，真喜欢搞草灰蛇线多主角多视角的写手现在不知道还有哪里可以走自己的路求生存。何况网文市场本身也在如今多种媒体内容挤压下挣扎求存，长久以后写手这个职业到底还有多少商业价值都很难说，没准真就一个大神带一千个AI包打了整个市场，吃掉了所有人的饭啊。
【 在 norther 的大作中提到: 】
: 固然有能者无所不能，网文行业苛刻也确实存在。
: 卡时间、限字数、受干扰等因素不利于优秀作品出头，能否在网站上搞一个非连载的频道。类似网剧里边的网络电影。
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| brainlessgo | 发表于2023-12-11 05:44:42 / 27楼 |
所以这些年我慢慢捡起文学作品了 但主要是国外的 国内文学作品这些年说实话也是乏善可陈
【 在 zhutou3 的大作中提到: 】
: 还是同样问题，没有足够的读者交钱。网文占据市场是商业规律决定的，运营公司应该也没有动力去逆流而上吧。除了去搞影视作品，被另一种商业形式阉割，真喜欢搞草灰蛇线多主角多视角的写手现在不知道还有哪里可以走自己的路求生存。何况网文市场本身也在如今多种媒体内容挤压下挣扎求存，长久以后写手这个职业到底还有多少商业价值都很难说，没准真就一个大神带一千个AI包打了整个市场，吃掉了所有人的饭啊。
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| zhutou3 | 发表于2023-12-11 07:27:11 / 28楼 |
是啊，其他语种不清楚，至少英语出版物市场还有一些给作者的任性空间。近年来科幻的苍穹浩瀚系列，杀人机器人系列，奇幻的第一法則，玛拉赞英灵系列，迷霧之子系列都是系列完本的神作。大力推荐啊，呵呵。
不过从宏观层面来讲，全球出版物市场的萎缩是不可逆的，和中文网文市场相关最紧密的奇幻科幻类别就更是一年不如一年了。最明显的就是依靠传统出版社的中神（基本就是每年收入在5万到15万刀出版的写手）的数目在急速下降中。这是一个很重要的指标，因为做不到中神，一个写手基本就没法靠出版养活自己，自然也没法摆脱兼职的命运。这个现象的主要原因就是各大出版社开始放弃中神，集中资源造大神。可以想见以后有意思的作者会越来越少---没有中小神，如何培养大神？比如杀人机器人的作者就是个多年中神，奇幻科幻都试过，也扑过街，最后才在杀人机器人系列点燃了神火。再过个五年十年，也许出版社就完全不管中小写手了，完全靠自出版养蛊的方式筛选大神种子了----这不就是我们中文网文的路子吗？商业规律在各个语种的出版市场是如此的相似，区别也就是个速度加速度的区别，让我对这个市场很悲观。更不要说以后还有一位大神拖无数AI小弟包打市场的可能，各位读者真是要且读且珍惜啊。
说到了大神拖无数AI小弟的可能性，我就忍不住要吐槽两个娃。第一就是奇幻头部大哥布兰登·山德森，这哥们打字速度估计和网文写手也差不多，一贯以量大管饱品质稳定出名，前面推的迷雾之子就是他的。最近他一定是顿悟了AI绝技，好好的飓光典籍系列，第一部王者之路真是神作啊，到了第三第四部，他写得快是真快，套路用得就是是真老真俗，一定是被AI附身了，或者是上工作室了。第二就是写罂粟战争系列的匡灵秀，她号称是和我们一样追网文的，最近五年英文奇幻届大热的作者，最新的巴别塔学院也是写得真快，内容就真.网文化了，写得甚至不如很多网文，居然也中了几个奖。这都不是好现象，大神都要被逼着光速出书，甚至不顾质量，可能这行业是真没救了。语音书的大热基本就是英文出版市场的最后一剂强心针了，从此大家江湖相见，也许也就能回忆过去的辉煌了。
【 在 brainlessgo 的大作中提到: 】
: 所以这些年我慢慢捡起文学作品了 但主要是国外的 国内文学作品这些年说实话也是乏善可陈
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| norther | 发表于2023-12-11 07:40:08 / 29楼 |
市场也不好说有没有。起码今年我在某点买了一个出版书在番茄买了一本，对于我这个不太有文学素养的人来说，也不少了。
去掉十几万字的试阅，减少百万字灌水，再加一点biger,哪怕少赚点，应该有做头。
现在是套路训练出来的小编控制市场方向，各种人工智障判断读者偏好，只能越走越窄，套路文、工作室乃至AI，完美迎合编辑方的指标，却不一定是读者真正的需求。
延伸点说，指标管理是资本运营方糊弄资本家的手段。
【 在 zhutou3 的大作中提到: 】
: 还是同样问题，没有足够的读者交钱。网文占据市场是商业规律决定的，运营公司应该也没有动力去逆流而上吧。除了去搞影视作品，被另一种商业形式阉割，真喜欢搞草灰蛇线多主角多视角的写手现在不知道还有哪里可以走自己的路求生存。何况网文市场本身也在如今多种媒体内容挤压下挣扎求存，长久以后写手这个职业到底还有多少商业价值都很难说，没准真就一个大神带一千个AI包打了整个市场，吃掉了所有人的饭啊。
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| brainlessgo | 发表于2023-12-11 10:23:02 / 30楼 |
Kindle中文店关闭挺可惜的 年中花了不少力气把近一千本书倒出来
【 在 norther 的大作中提到: 】
: 市场也不好说有没有。起码今年我在某点买了一个出版书在番茄买了一本，对于我这个不太有文学素养的人来说，也不少了。
: 去掉十几万字的试阅，减少百万字灌水，再加一点biger,哪怕少赚点，应该有做头。
: 现在是套路训练出来的小编控制市场方向，各种人工智障判断读者偏好，只能越走越窄，套路文、工作室乃至AI，完美迎合编辑方的指标，却不一定是读者真正的需求。
: ............
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| brainlessgo | 发表于2023-12-11 10:25:43 / 31楼 |
现在就是开车时听语音书 呵呵
【 在 zhutou3 的大作中提到: 】
: 是啊，其他语种不清楚，至少英语出版物市场还有一些给作者的任性空间。近年来科幻的苍穹浩瀚系列，杀人机器人系列，奇幻的第一法則，玛拉赞英灵系列，迷霧之子系列都是系列完本的神作。大力推荐啊，呵呵。
: 不过从宏观层面来讲，全球出版物市场的萎缩是不可逆的，和中文网文市场相关最紧密的奇幻科幻类别就更是一年不如一年了。最明显的就是依靠传统出版社的中神（基本就是每年收入在5万到15万刀出版的写手）的数目在急速下降中。这是一个很重要的指标，因为做不到中神，一个写手基本就没法靠出版养活自己，自然也没法摆脱兼职的命运。这个现象的主要原因就是各大出版社开始放弃中神，集中资源造大神。可以想见以后有意思的作者会越来越少---没有中小神，如何培养大神？比如杀人机器人的作者就是个多年中神，奇幻科幻都试过，也扑过街，最后才在杀人机器人系列点燃了神火。再过个五年十年，也许出版社就完全不管中小写手了，完全靠自出版养蛊的方式筛选大神种子了----这不就是我们中文网文的路子吗？商业规律在各个语种的出版市场是如此的相似，区别也就是个速度加速度的区别，让我对这个市场很悲观。更不要说以后还有一位大神拖无数AI小弟包打市场的可能，各位读者真是要且读且珍惜啊。
: 说到了大神拖无数AI小弟的可能性，我就忍不住要吐槽两个娃。第一就是奇幻头部大哥布兰登·山德森，这哥们打字速度估计和网文写手也差不多，一贯以量大管饱品质稳定出名，前面推的迷雾之子就是他的。最近他一定是顿悟了AI绝技，好好的飓光典籍系列，第一部王者之路真是神作啊，到了第三第四部，他写得快是真快，套路用得就是是真老真俗，一定是被AI附身了，或者是上工作室了。第二就是写罂粟战争系列的匡灵秀，她号称是和我们一样追网文的，最近五年英文奇幻届大热的作者，最新的巴别塔学院也是写得真快，内容就真.网文化了，写得甚至不如很多网文，居然也中了几个奖。这都不是好现象，大神都要被逼着光速出书，甚至不顾质量，可能这行业是真没救了。语音书的大热基本就是英文出版市场的最后一剂强心针了，从此大家江湖相见，也许也就能回忆过去的辉煌了。
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| zhutou3 | 发表于2023-12-11 20:09:48 / 32楼 |
语音书是真好，大部分还可以在各地图书馆借了下载。自从有了这样无限的语音书资源，已经好些年没有在车里听音乐/新闻/收音机了。
【 在 brainlessgo 的大作中提到: 】
: 现在就是开车时听语音书 呵呵
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