| 7147998 | 发表于2014-01-21 23:47:29 / 2楼 |
屌丝
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| tyrathemis | 发表于2014-01-21 23:57:04 / 3楼 |
【 在 7147998 的大作中提到: 】
: 屌丝
看网络小说的都是屌丝，在这一点上谁也别嘲笑谁。真的高帅富，早天上人间去了，还用得着靠网络小说YY?
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| 222588 | 发表于2014-01-22 01:21:36 / 4楼 |
hehe
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| 7147998 | 发表于2014-01-22 04:10:29 / 5楼 |
身为屌丝却资本家一个立场，真可悲。
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| 7147998 | 发表于2014-01-22 04:19:07 / 6楼 |
身为屌丝却和资本家一个立场，真可悲。
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| tyrathemis | 发表于2014-01-25 01:12:27 / 7楼 |
别扯什么阶级，有脑子，有眼睛，有良心就看看历史事实：是谁建立的国度和平时期饿死三千六百万人。如果你说什么自然灾害，只能说你是白痴。明明国家储备粮食能让老百姓吃三年，确让他们人相食。安徽因饿得受不了抢粮，被jiefang军打死的百姓几十万。即使当时茅台酒厂周围县都饿死不少人，茅台酒厂照样从周围县调粮几万吨酿酒。资本家，资你妹啊！
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| 321wo | 发表于2014-01-25 02:48:26 / 8楼 |
啧啧。这些数据都是哪个地边摊的数据？ 米国佬的数据能信就见鬼了
【 在 tyrathemis 的大作中提到: 】
: 垃圾
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| tyrathemis | 发表于2014-01-25 10:14:52 / 9楼 |
【 在 321wo 的大作中提到: 】
: 啧啧。这些数据都是哪个地边摊的数据？ 米国佬的数据能信就见鬼了
………………
真为你们这些小白的智商感到捉急啊！估计你们那点历史知识就来自于初高中历史课，而且上课也没好好听过讲。市面上的《毛传》十来本，你们有兴趣的话，也别看张戎，幸子凌写的，因为无脑的你说什么地摊数据。这么喜欢匍匐在地给威权献菊的你去看看中共中央文献研究室编，中央文献出版社出版的《毛泽东传1949-1976》和《毛泽东年谱1949-1976》。
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| 7147998 | 发表于2014-01-25 14:57:01 / 10楼 |
请问你家附近死人了吗，3600万是当时中国20分之一的人口，说话带点脑子。反正按这种方法算美国大萧条时死了800万人，比例比中国还高。当时中国如果不走这条路，到现在还是别人的一条狗。
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| as1171 | 发表于2014-01-25 15:08:23 / 11楼 |
【 在 tyrathemis 的大作中提到: 】
: 垃圾
即使当时茅台酒厂周围县都饿死不少人，茅台酒厂照样从周围县调粮几万吨酿酒。
这个略夸张了吧 应该没有几万吨那么多吧
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| smilesneak | 发表于2014-01-25 15:25:32 / 12楼 |
呵呵，我手头上正好有这两本书。麻烦你告诉我到底哪一页有你说的饿死三千六百万，安徽开枪死了几十万这些数据。
【 在 tyrathemis 的大作中提到: 】
: ………………
: 真为你们这些小白的智商感到捉急啊！估计你们那点历史知识就来自于初高中历史课，而且上课也没好好听过讲。市面上的《毛传》十来本，你们有兴趣的话，也别看张戎，幸子凌写的，因为无脑的你说什么地摊数据。这么喜欢匍匐在地给威权献菊的你去看看中共中央文献研究室编，中央文献出版社出版的《毛泽东传1949-1976》和《毛泽东年谱1949-1976》。
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| tyrathemis | 发表于2014-01-25 17:30:36 / 13楼 |
【 在 as1171 的大作中提到: 】
: 即使当时茅台酒厂周围县都饿死不少人，茅台酒厂照样从周围县调粮几万吨酿酒。
: 这个略夸张了吧 应该没有几万吨那么多吧
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
赶饭局，先简单回复茅台的。3600万确实蛮多争议，到现在也很难统计，如同南京大屠杀的具体人数会让小鬼子反复挑衅一样。但我会努力回答为什么大概是估计是3600万，但请稍等。
茅台的看两篇文章：（1） http://news.qq.com/a/20080910/000847.htm
（2）http://www.gzrenwen.com/Article/WS/201210/4053.htm
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| abc | 发表于2014-01-25 18:15:27 / 14楼 |
看了，那个年代无视饥荒调粮作酒，只是浮夸风引起的虚报产量所导致的无数荒唐事之一，这个应是不假。
但是哪里提到杀了抢粮的群众几十万人？这个出处何在？
而且也跑题了吧，(wen(ge)的这些事情，和这本小说的好坏有何关系？用建国后的(wen)(ge)，来否定建国前的举动？顺便再恨屋及乌连小说都埋怨上？
【 在 tyrathemis 的大作中提到: 】
: ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
: 赶饭局，先简单回复茅台的。3600万确实蛮多争议，到现在也很难统计，如同南京大屠杀的具体人数会让小鬼子反复挑衅一样。但我会努力回答为什么大概是估计是3600万，但请稍等。
: 茅台的看两篇文章：（1） http://news.qq.com/a/20080910/000847.htm
: ............
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| kkndkknd007 | 发表于2014-01-26 09:55:16 / 15楼 |
【 在 tyrathemis 的大作中提到: 】
: 垃圾
要是没建国，都没有户籍，果粉肯定欢呼雀跃地盼着女性长辈直接浸尿盆了，他们根本没机会长大饿死...有功夫看3600万这类几经吐槽的垃圾，不如好好复习下民国史，看看水旱蝗汤的威力，看看现在所鼓吹的国学家族孔氏在山东干的好事儿。
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| 321wo | 发表于2014-01-27 13:01:45 / 16楼 |
好啊， 请让我瞻仰瞻仰这个饿死3600万的数据具体是怎么来的。记着别把自然死亡率当成饿死啊。
【 在 tyrathemis 的大作中提到: 】
: 垃圾
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| wolfwolfwolf | 发表于2014-01-27 14:39:26 / 17楼 |
虽然这么算有些比烂的意思，但是共产党执政后的人口死亡率最高的年头都是远低于国民党时期的。
【 在 tyrathemis 的大作中提到: 】
: 垃圾
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| jpujupjpu | 发表于2014-01-27 14:42:32 / 18楼 |
人人都骂狗吃屎，我觉得应该也是没错的，就算是以讹传讹，那也是空穴来风。
虽然我没见过狗吃屎，我却不认为因为我没见过，所以狗吃屎是虚构的。
但是有人却对我说：“你没见过狗吃屎，又有什么依据能骂这些吃屎的狗呢？！况且就算狗吃屎，屎也不是狗的主食，而且狗会吃屎也只是它饿的没有别的选择，我们为什么不体谅他们呢？！”
不过，我是知道的，狗吃屎，只是因为它是狗，仅此而已，就算某些人说的天花乱坠，也改变不了这个根本性的事实。
当然，我可以理解那些为狗申辩者，他们或是狗的好朋友，或是无脑的爱狗者，或者他们本身其实就是狗！
另外，狗曾经“保护”过人类，这就是某些爱狗者被狗洗脑的缘由，而事实上，那条狗远比这些爱狗者聪明。
【 在 7147998 的大作中提到: 】
: 请问你家附近死人了吗，3600万是当时中国20分之一的人口，说话带点脑子。反正按这种方法算美国大萧条时死了800万人，比例比中国还高。当时中国如果不走这条路，到现在还是别人的一条狗。
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| blackcam | 发表于2014-01-27 14:44:19 / 19楼 |
这书看了两章，没看下去，感觉太白。但看了评论还是有些话不吐不快：首先，在那种历史情况下，的确只有共产党这样的披着民主皮的独裁能够救中国；其次，没有50、60年代的压榨农业，哪有现在的中国奇迹？再次，没有文革的混乱，哪有你们在这里唧唧歪歪的余地？很多让人觉得不爽的地方要么是因为不可说的原因让普通人无法了解；要么就是由于没有掌握住度，造成了事情的扩大化，过犹不及罢了
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| tyrathemis | 发表于2014-01-27 15:02:30 / 20楼 |
当然是要减去自然死亡率。只是我不是搞历史的，有自己的工作家庭，而且又涉及到搜集大量数据，等过年休假再慢慢写吧！
【 在 321wo 的大作中提到: 】
: 好啊， 请让我瞻仰瞻仰这个饿死3600万的数据具体是怎么来的。记着别把自然死亡率当成饿死啊。
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| cidyanii | 发表于2014-01-27 21:16:46 / 22楼 |
看伤痕文学和地摊文学的人……
其实有就像前面有一位说的现象一样，有基本的统计常识的人都能推断出数量级在多少，当然写伤痕文学和地摊文学的主不算，他们的算法，米帝当年大萧条可也是死了近千万的……
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| tyrathemis | 发表于2014-01-28 02:59:41 / 23楼 |
我从来没有说过3600万的数据来自《毛泽东传1949-1976》，当时只是手机打字随便吐槽，想省力没说清楚。哪想到会有这么多五毛群情激奋。这本毛传虽然说到饿死人，情况非常严重，对具体数据确是讳莫如深。更多的笔墨用于毛的“纠左”，努力为毛开脱罪责。
【 在 smilesneak 的大作中提到: 】
: 呵呵，我手头上正好有这两本书。麻烦你告诉我到底哪一页有你说的饿死三千六百万，安徽开枪死了几十万这些数据。
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| tyrathemis | 发表于2014-01-28 03:40:40 / 24楼 |
首先，据家里老辈人说是饿死人的，3600万是非自然死亡人口，我会算给你看。公平起见，你说的美国大萧条800万非自然死亡也请给我权威引用及计算过程。最最不认同你的“狗论”。不知道你这么定义“狗”的。中国现在这样做最苦最累的活，像郎咸平说的10美元的芭比娃娃，我们生产只赚1美元，剥削我们的劳工，污染我们的环境。我们再把赚来的美元借给美国人花，美国人再把钱在中国投资赚中国人的钱。这样算是你定义的狗吗？建议看看罗胖的脱口秀《中国为什么有前途》http://v.youku.com/v_show/id_XNjU5NTUxMzI4.html?x 看是不是这样。 我深深觉得中国人的劣根性之一就是：要不你做我的狗，要不我做你的狗，永远不会彼此平等的做人，所以不停的窝里斗。
【 在 7147998 的大作中提到: 】
: 请问你家附近死人了吗，3600万是当时中国20分之一的人口，说话带点脑子。反正按这种方法算美国大萧条时死了800万人，比例比中国还高。当时中国如果不走这条路，到现在还是别人的一条狗。
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| booklink | 发表于2014-01-28 09:04:30 / 25楼 |
只谈小说，莫论时事，谢谢。
大家还是把讨论转回到小说本身来吧，我们已经离题万里……
自此楼之后，与本书无关的讨论将会被删除，望各位理解。
【 在 tyrathemis 的大作中提到: 】
: 我从来没有说过3600万的数据来自《毛泽东传1949-1976》，当时只是手机打字随便吐槽，想省力没说清楚。哪想到会有这么多五毛群情激奋。这本毛传虽然说到饿死人，情况非常严重，对具体数据确是讳莫如深。更多的笔墨用于毛的“纠左”，努力为毛开脱罪责。
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| Dah | 发表于2014-01-29 05:39:42 / 26楼 |
可见这本小说写得好～
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| 7147998 | 发表于2014-01-29 14:56:13 / 27楼 |
[已删除与小说无关内容]
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| 7147998 | 发表于2014-01-29 15:08:42 / 28楼 |
[已删除与小说无关内容]
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| qwj9630147 | 发表于2014-01-29 15:10:37 / 29楼 |
从一部小说开始讨论执政问题，确实歪的可以
【 在 tyrathemis 的大作中提到: 】
: 垃圾
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| 7147998 | 发表于2014-01-29 15:10:54 / 30楼 |
[已删除与小说无关内容]
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| 576347172 | 发表于2014-01-29 20:49:33 / 31楼 |
【 在 tyrathemis 的大作中提到: 】
: 垃圾
吃饱撑的了，自己看完马克思再来说话。另外，把小说的思想中的事和实际的历史联系起来，不是被戳到痛处就是脑子有问题。
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| klose | 发表于2015-04-27 21:39:07 / 32楼 |
【 在 tyrathemis 的大作中提到: 】
: 别扯什么阶级，有脑子，有眼睛，有良心就看看历史事实：是谁建立的国度和平时期饿死三千六百万人。如果你说什么自然灾害，只能说你是白痴。明明国家储备粮食能让老百姓吃三年，确让他们人相食。安徽因饿得受不了抢粮，被jiefang军打死的百姓几十万。即使当时茅台酒厂周围县都饿死不少人，茅台酒厂照样从周围县调粮几万吨酿酒。资本家，资你妹啊！
你能跟逗比点么？3600W人，你见过上万个人站一起的场面么？3600w人，全国665个市，每个市死5w多人，你问你父母去，有死那么多人？一点脑子没有，还装作你最清醒，最牛B的嘴脸。感觉和4V那帮逗比青年一副德行。还有一个整个抗日战争死伤人数才3500w，你给我找找那饿死的3600w出来？
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| cklim78 | 发表于2015-04-27 22:11:57 / 33楼 |
有沒有人餓死, 我相信有而且不少. 但是會言之鑿鑿地說有3600萬人餓死的..我只能說那些人被洗腦到只有立場,不會思考了..
說實在, 讓當時敵對的勢力
【 在 tyrathemis 的大作中提到: 】
: 垃圾
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| x254580817 | 发表于2015-04-27 22:58:05 / 34楼 |
【 在 tyrathemis 的大作中提到: 】
: 垃圾
呵，饿死人没？饿死了吧!为什么会饿死老百姓，怎么不饿死几个领导和他们的亲朋好友？再洗地，纠缠于具体数字，以图转移视线，也改不了牺牲大众性命，漠视人民生命，胡乱决策的事实。
这本书从开头就是在搞笑，中国当年走的是列宁吸收东正教的经营模式搞的政教合一模式，以教皇为绝对核心，下派到各国的红衣主教监控当地教民发展教派，在长征以前苏联处于绝对统治地位，每一次肃反就清洗一批高层，以毛的枭雄之资也只是堪堪保住小命而已，作者笔下的主角算什么东西，开个金手指装逼而已，也配说是大作!搞笑!
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| Vileed | 发表于2015-04-27 23:12:38 / 35楼 |
 我外公经历过那个年代，刚问了他，他说那年代只是吃不饱而已，饿死倒不至于。书上纸上听说来的，知道就罢了，当做事实论据，不是来自真正的权威，还是别太绝对。我友好地提个建议，以后书评别用什么垃圾sb这些字眼，你可以动下脑子写一些既有意思又可以表达自己喜恶的书评。你这样的二字书评你是爽了，可你弄得喜欢这本书的人不爽了，大多数书友都是比较和谐文明的，要在贴吧你试试看？还有，我是觉得这本书不错，所以你说赤色垃圾，嗯哼，你懂的，他懂的，大家都懂的。
【 在 tyrathemis 的大作中提到: 】
: 垃圾
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| Vileed | 发表于2015-04-27 23:15:30 / 36楼 |
说的好
【 在 klose 的大作中提到: 】
: 你能跟逗比点么？3600W人，你见过上万个人站一起的场面么？3600w人，全国665个市，每个市死5w多人，你问你父母去，有死那么多人？一点脑子没有，还装作你最清醒，最牛B的嘴脸。感觉和4V那帮逗比青年一副德行。还有一个整个抗日战争死伤人数才3500w，你给我找找那饿死的3600w出来？
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| vocaliu | 发表于2015-04-27 23:21:37 / 37楼 |
饿死人的现象确实是有的，我有长辈在那个时代饿死。
但要说三千万云云，除非有确切证据说哪些地方当时十室九空，否则按我所接触的比例，实在是不现实。
【 在 Vileed 的大作中提到: 】
: 我外公经历过那个年代，刚问了他，他说那年代只是吃不饱而已，饿死倒不至于。书上纸上听说来的，知道就罢了，当做事实论据，不是来自真正的权威，还是别太绝对。我友好地提个建议，以后书评别用什么垃圾sb这些字眼，你可以动下脑子写一些既有意思又可以表达自己喜恶的书评。你这样的二字书评你是爽了，可你弄得喜欢这本书的人不爽了，大多数书友都是比较和谐文明的，要在贴吧你试试看？还有，我是觉得这本书不错，所以你说赤色垃圾，嗯哼，你懂的，他懂的，大家都懂的。
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| cklim78 | 发表于2015-04-27 23:28:26 / 38楼 |
全世界沒有一個政權能夠保證治下永遠都不會有人餓死. 所以用來衡量事情嚴重性的數字很重要. 那些一直引用誇大的數字的人,不就想藉此影響其他人對共產黨的印象嗎？而這也正是美國與其西方盟友一路以來所使用的手段.
【 在 x254580817 的大作中提到: 】
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: 呵，饿死人没？饿死了吧!为什么会饿死老百姓，怎么不饿死几个领导和他们的亲朋好友？再洗地，纠缠于具体数字，以图转移视线，也改不了牺牲大众性命，漠视人民生命，胡乱决策的事实。
: 这本书从开头就是在搞笑，中国当年走的是列宁吸收东正教的经营模式搞的政教合一模式，以教皇为绝对核心，下派到各国的红衣主教监控当地教民发展教派，在长征以前苏联处于绝对统治地位，每一次肃反就清洗一批高层，以毛的枭雄之资也只是堪堪保住小命而已，作者笔下的主角算什么东西，开个金手指装逼而已，也配说是大作!搞笑!
: ............
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| Vileed | 发表于2015-04-27 23:39:43 / 39楼 |
嗯，你我都没错，老一辈生活环境不同而已，那个年代的确不容易，我只是在反驳LZ列举的3600万这个数字。
【 在 vocaliu 的大作中提到: 】
: 饿死人的现象确实是有的，我有长辈在那个时代饿死。
: 但要说三千万云云，除非有确切证据说哪些地方当时十室九空，否则按我所接触的比例，实在是不现实。
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| sdlgyxl126 | 发表于2015-04-28 06:44:57 / 40楼 |
文革就是个笑话，不然留不下楼主这种人
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| zzycrk | 发表于2015-04-28 09:40:15 / 41楼 |
说什么利润只赚了一美金的，也不想想提供了多少就业岗位，养活了多少人。没这些可以看看当年为什么严打，各种返乡知青没有工作游手好闲上街各种问题。对一个人口大国来说，没有足够的就业岗位是要出大乱子的。
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| kissingerwjc | 发表于2020-06-11 00:49:08 / 42楼 |
一堆垃圾继续喷啊，拿着稻上飞和美国弄出来的东西糊弄人，不愿意呆可以滚啊，去对岸看看你们还能不能呼吸
【 在 tyrathemis 的大作中提到: 】
: 垃圾
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