| vwv10086 | 发表于2021-09-29 07:18:29 / 2楼 |
玩家视角看，游戏还只是内测，那么神奇的链接进入方式，超真实的游戏体验，如果现在就进行破坏式玩法，导致被踢除内测队伍是否值得？个人认为除非是竞争对手的恶意捣乱，不会有玩家攻击管理者或者NPC，别忘了还有不断补充细节的玩家行为手册。
但是土著的问题有点道理。
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 管理员/玩家/土著 三方势力。理论上的展开是管理员控制玩家重建废土。设定上玩家和土著有充分的自由度。
: 现在文中感觉最违和的问题是，相对玩家/土著而言，管理员势单力孤，金手指太弱，控制玩家/土著这个目标上，其实根本性的缺乏足够的手段，智力，精力，技术能力。
: 于是剧情发展到现在（一百二十章以后），越来越感觉玩家和土著作为活人的自由度不见了，只是作者想让他们干什么就干什么，只有这样，管理员才能通过极其原始无力的手段来控制玩家和土著的行为走向。
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| yuuli | 发表于2021-09-29 09:04:37 / 3楼 |
这里没展开说。我想说的是管理员以第一人称视角的极小信息量和控制力，连奖励都要手动发硬币，无法在开局设定的那种高度自由度下控制玩家。只要有10几个几十个人，总会有玩家觉得给管理员爆头一下看看有什么后果是很有趣的。因为毕竟只是游戏。
另一个合理性问题，一个玩家跑到游戏里，然后上八小时班：无论是烧砖还做裁缝，天天如此，会有玩家真的觉得这很有趣吗？（砖厂建立的时候，收益是按照每天出几千块砖算，所以必须有玩家天天干这个）。最后就变成了：玩家因为“极度真实”就无条件的愿意做任何事情，哪怕这些事情在“真正真实”的生活中是很无聊的事情（烧砖）。
当然也有对玩家应该是新奇的体验，废土世界，探索狩猎，但这些场景规模略大好像作者就无法写得有趣的内容，细节非常薄弱，比如温室的魔鬼蛾刚出现吃了一个玩家，还以为应该是个重要副本，总该有点细节描写，结果玩家刷完第一层，细节还不如魔鬼蛾怎么吃掉那个玩家的细节多。大量的篇幅花在在评论版发表“我操”和卖萌。
说完这些让我看清了另一个令人困扰的问题：我觉得现在看起来，管理员/玩家/土著这3个视角下，作者缺少在任何一个角度写出让读者觉得跌宕起伏激动人心的内容来。管理员视角下我总觉得他左支右绌，玩家视角下摆脱不了评论坂搞笑卖萌的气氛，土著视角下，因为管理员/玩家这两大累赘，根本无力去推动和深入。
引入玩家看起来是个非常非常非常艰难的设定。很多开始看起来很有趣的网文，过了一段就完全看不下去下架了（比如 玩家研究指南）。这本是第一次对这类文章的长评，想把自己“看着非常难受”的感觉写出来，写完了就感觉：问题很多，这个设定太难写。
【 在 vwv10086 的大作中提到: 】
: 玩家视角看，游戏还只是内测，那么神奇的链接进入方式，超真实的游戏体验，如果现在就进行破坏式玩法，导致被踢除内测队伍是否值得？个人认为除非是竞争对手的恶意捣乱，不会有玩家攻击管理者或者NPC，别忘了还有不断补充细节的玩家行为手册。
: 但是土著的问题有点道理。
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| angels_king | 发表于2021-09-29 16:15:25 / 4楼 |
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 这里没展开说。我想说的是管理员以第一人称视角的极小信息量和控制力，连奖励都要手动发硬币，无法在开局设定的那种高度自由度下控制玩家。只要有10几个几十个人，总会有玩家觉得给管理员爆头一下看看有什么后果是很有趣的。因为毕竟只是游戏。
: 另一个合理性问题，一个玩家跑到游戏里，然后上八小时班：无论是烧砖还做裁缝，天天如此，会有玩家真的觉得这很有趣吗？（砖厂建立的时候，收益是按照每天出几千块砖算，所以必须有玩家天天干这个）。最后就变成了：玩家因为“极度真实”就无条件的愿意做任何事情，哪怕这些事情在“真正真实”的生活中是很无聊的事情（烧砖）。
: 当然也有对玩家应该是新奇的体验，废土世界，探索狩猎，但这些场景规模略大好像作者就无法写得有趣的内容，细节非常薄弱，比如温室的魔鬼蛾刚出现吃了一个玩家，还以为应该是个重要副本，总该有点细节描写，结果玩家刷完第一层，细节还不如魔鬼蛾怎么吃掉那个玩家的细节多。大量的篇幅花在在评论版发表“我操”和卖萌。
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额，只要奖励够高，游戏里搬砖并不是很大问题，最近暗黑2重置开了，一堆搬砖的，多的是了，后期慢慢替换就会腻歪，但这不是还是前期么？
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| zydcomic | 发表于2021-09-29 17:12:22 / 5楼 |
 只说合理性，不知道你怎么看的
爆头？首先玩家又没有什么厉害的武器
主角等级一直更高，自身变异加高级装备再加上随时可以踢人下线
玩家吃多了才会拿着弱鸡武器去打主角
被禁玩了损失多少？
从玩家的角度，这是首先是是高科技带来的高质量睡眠加上额外的生命时间。每天保证睡好加上每天多八小时在另外一个世界的生命，你觉得值多少钱？现实如果有这个东西，一个名额一亿美元可能有点悬，一个名额一亿人民币，绝对被抢完。 然后你觉得为了一个亿搬点砖还合理不？
关于土著，
小团体的团结？ 现实人类团结是因为个体弱，团结才能生产各种东西。但是对废土来说，团结不团结意义不大。当个体力量差别到一定程度的时候，团结的基础都没有。再加上大规模生产已经被废了。
而且不是才开了很小的地图吗？新来的企业探索队不是你说的互相依靠的吗？
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 管理员/玩家/土著 三方势力。理论上的展开是管理员控制玩家重建废土。设定上玩家和土著有充分的自由度。
: 现在文中感觉最违和的问题是，相对玩家/土著而言，管理员势单力孤，金手指太弱，控制玩家/土著这个目标上，其实根本性的缺乏足够的手段，智力，精力，技术能力。
: 于是剧情发展到现在（一百二十章以后），越来越感觉玩家和土著作为活人的自由度不见了，只是作者想让他们干什么就干什么，只有这样，管理员才能通过极其原始无力的手段来控制玩家和土著的行为走向。
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| 19960505 | 发表于2021-09-29 21:55:24 / 6楼 |
虽然我也觉得玩家和土著之间的互动有点少，后面处理不当会有问题。但是你现在提的一些点让我觉得你应该是看的有点快。
比如说攻击NPC，一开始玩家就知道攻击NPC会直接被踢下线，你以为还有人会干这事儿？更别说玩家都是筛选过的守序阵营。再一个，我不太清楚你玩哪些游戏，但是如果有这么一个自由度的拟真游戏，所有玩家都会疯狂的。你看到的是男主发奖励控制玩家，但是玩家从NPC那里接任务拿奖励不正常吗？到目前为止，至少有一半的剧情开拓和玩法拓展在玩家看来是自己探索之后产生的，比如火药，水泥，温室，这可太自由了。塞尔达这种级别的世界互动就已经是游戏的天花板，这样一个一切元素都可以互动的游戏该怎么吹我都想象不出来
至于你说的什么废土小团队的警惕性，不说别的，目前出现的团体，武器店老板娘怎么来的你不会忘了吧？团队内讧，独吞奖励跑路。至于小镇，那群人是废土团体吗？那是农奴。你想想古代农奴的状态，就算是废土，农奴也是农奴，什么都没有保命和自己那点粮食重要，他们会有什么血腥氛围吗？我觉得你是看以前那种升级流废土的书太多了，真要是现在的人都扔到末世环境下，依然是合作和秩序会成为主流
至于目前的土著和玩家交流问题，你没发现语言不通吗？就算是不通，也依然产生了基本的物资交易，游牧民和玩家的摆摊就是一个例子，企业的远征军找玩家交换食物也是。在语言不通的基础上，这种程度的交流已经是极限了，你要怎么通过肢体语言告诉NPC我是地球人？
硬要说bug，我觉得最大的bug是，至今没有NPC对玩家的复活产生疑问，别的不说，那个白熊和蜥蜴人死了复活太明显了，都是独苗。不过看剧情感觉企业的人快要发现了
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 管理员/玩家/土著 三方势力。理论上的展开是管理员控制玩家重建废土。设定上玩家和土著有充分的自由度。
: 现在文中感觉最违和的问题是，相对玩家/土著而言，管理员势单力孤，金手指太弱，控制玩家/土著这个目标上，其实根本性的缺乏足够的手段，智力，精力，技术能力。
: 于是剧情发展到现在（一百二十章以后），越来越感觉玩家和土著作为活人的自由度不见了，只是作者想让他们干什么就干什么，只有这样，管理员才能通过极其原始无力的手段来控制玩家和土著的行为走向。
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| stkroot | 发表于2021-09-30 04:17:29 / 7楼 |
才200人的内测游戏，而且现在是卖方市场，玩家还都是筛选过的温和派，哪那么多破坏性玩法？
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 管理员/玩家/土著 三方势力。理论上的展开是管理员控制玩家重建废土。设定上玩家和土著有充分的自由度。
: 现在文中感觉最违和的问题是，相对玩家/土著而言，管理员势单力孤，金手指太弱，控制玩家/土著这个目标上，其实根本性的缺乏足够的手段，智力，精力，技术能力。
: 于是剧情发展到现在（一百二十章以后），越来越感觉玩家和土著作为活人的自由度不见了，只是作者想让他们干什么就干什么，只有这样，管理员才能通过极其原始无力的手段来控制玩家和土著的行为走向。
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| blueshyft | 发表于2021-10-06 17:16:55 / 8楼 |
这本书中玩家并没有太大不合理之处。
gm对玩家拥有很大的控制权，玩家觉得不爽只能选择不上线。
玩家上游戏，一为乐趣，二为利益。游戏前景巨大，对于在原世界社会底层的人来说是个打金卖钱的好机会，小额线下交易对于主角来说利大于弊，可以吸引更多的硬核玩家。对于成功人士而言，本来就忙得没啥娱乐时间，平时花点小钱进去爽爽岂不美哉。
游戏占用的只是睡觉时间，上线就等于每天平白多出来几个小时的寿命，这个游戏的存在对所有人都是正收益，玩家跟主角这个npc的利益是一体的。只要不是极端反社会人格，有什么理由进去搞破坏呢，别说玩家本来就是筛选过的。等npc升到一定级别，老玩家有沉没成本不会轻易捣乱，新玩家想捣乱都没能力了。
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 这里没展开说。我想说的是管理员以第一人称视角的极小信息量和控制力，连奖励都要手动发硬币，无法在开局设定的那种高度自由度下控制玩家。只要有10几个几十个人，总会有玩家觉得给管理员爆头一下看看有什么后果是很有趣的。因为毕竟只是游戏。
: 另一个合理性问题，一个玩家跑到游戏里，然后上八小时班：无论是烧砖还做裁缝，天天如此，会有玩家真的觉得这很有趣吗？（砖厂建立的时候，收益是按照每天出几千块砖算，所以必须有玩家天天干这个）。最后就变成了：玩家因为“极度真实”就无条件的愿意做任何事情，哪怕这些事情在“真正真实”的生活中是很无聊的事情（烧砖）。
: 当然也有对玩家应该是新奇的体验，废土世界，探索狩猎，但这些场景规模略大好像作者就无法写得有趣的内容，细节非常薄弱，比如温室的魔鬼蛾刚出现吃了一个玩家，还以为应该是个重要副本，总该有点细节描写，结果玩家刷完第一层，细节还不如魔鬼蛾怎么吃掉那个玩家的细节多。大量的篇幅花在在评论版发表“我操”和卖萌。
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| osmond | 发表于2021-10-06 20:25:11 / 9楼 |
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 管理员/玩家/土著 三方势力。理论上的展开是管理员控制玩家重建废土。设定上玩家和土著有充分的自由度。
: 现在文中感觉最违和的问题是，相对玩家/土著而言，管理员势单力孤，金手指太弱，控制玩家/土著这个目标上，其实根本性的缺乏足够的手段，智力，精力，技术能力。
: 于是剧情发展到现在（一百二十章以后），越来越感觉玩家和土著作为活人的自由度不见了，只是作者想让他们干什么就干什么，只有这样，管理员才能通过极其原始无力的手段来控制玩家和土著的行为走向。
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| geligaoli | 发表于2021-10-06 20:30:43 / 10楼 |
管理员有踢人下线封号的权力，其实已经足够了。
所谓的遣返地下，就是把玩家克隆体断线销毁了。
【 在 yuuli 的大作中提到: 】
: 管理员/玩家/土著 三方势力。理论上的展开是管理员控制玩家重建废土。设定上玩家和土著有充分的自由度。
: 现在文中感觉最违和的问题是，相对玩家/土著而言，管理员势单力孤，金手指太弱，控制玩家/土著这个目标上，其实根本性的缺乏足够的手段，智力，精力，技术能力。
: 于是剧情发展到现在（一百二十章以后），越来越感觉玩家和土著作为活人的自由度不见了，只是作者想让他们干什么就干什么，只有这样，管理员才能通过极其原始无力的手段来控制玩家和土著的行为走向。
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| 神作
magview 评价《这游戏也太真实了》 | | 前400章只能算粮草，400到750算是高级粮草，750到900逐渐升级成神作。该作者我愿称之为印度鲁迅。 | 3 3  0 最后发言：2023 |
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