| aK52L60H | 发表于2019-10-23 09:14:54 / 2楼 |
在我心目中，三国是中国历史上最后的英雄浪漫主义时代，漫长黑夜前的血色黄昏，是不该被写得只剩下蝇营狗苟的。偏偏历史穿越文的主流其实是一种“主任科员”层级的办公室权斗，两者的气质，格格不入。难得出现《覆汉》这样一本对三国人物饱含“同情之理解，理解之同情”的，简直是异数。
【 在 aK52L60H 的大作中提到: 】
: 完本压赵公公一头；纵千谋百算，终不失一点英雄气。
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| abc | 发表于2019-10-23 09:53:18 / 3楼 |
赞，赵公公是谁？
【 在 aK52L60H 的大作中提到: 】
: 在我心目中，三国是中国历史上最后的英雄浪漫主义时代，漫长黑夜前的血色黄昏，是不该被写得只剩下蝇营狗苟的。偏偏历史穿越文的主流其实是一种“主任科员”层级的办公室权斗，两者的气质，格格不入。难得出现《覆汉》这样一本对三国人物饱含“同情之理解，理解之同情”的，简直是异数。
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| aK52L60H | 发表于2019-10-23 10:36:55 / 4楼 |
赵子曰 《三国之最风流》/《蚁贼》
【 在 abc 的大作中提到: 】
: 赞，赵公公是谁？
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| pfm | 发表于2019-10-23 10:48:20 / 5楼 |
赞
【 在 aK52L60H 的大作中提到: 】
: 在我心目中，三国是中国历史上最后的英雄浪漫主义时代，漫长黑夜前的血色黄昏，是不该被写得只剩下蝇营狗苟的。偏偏历史穿越文的主流其实是一种“主任科员”层级的办公室权斗，两者的气质，格格不入。难得出现《覆汉》这样一本对三国人物饱含“同情之理解，理解之同情”的，简直是异数。
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| Palette | 发表于2019-10-23 11:08:59 / 6楼 |
【 在 aK52L60H 的大作中提到: 】
: 完本压赵公公一头；纵千谋百算，终不失一点英雄气。
还英雄气？后期只剩灌水与嘴炮，英雄气？可以别搞笑吗
杀吕布都无所谓，关键是理由时机都很二，开国皇帝别说杀个反复小人了，就是看不顺眼的权臣还不是想杀就杀
结果对面刚投降，就拿出来给自己出气，这种胸襟与智商也是没谁了，英雄？呵呵
这书作者在某网站也回复说过就是要文青，但写出来的东西不是文青是智障
你喜欢什么书是你的问题，不想给自己喜欢的书招黑就少比来比去
和最风流比？爽文里都算不上顶尖的半百不白，没什么推演能力的智障水文也配？！
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| abc | 发表于2019-10-23 11:58:20 / 7楼 |
最风流我也看过，感觉不如覆汉，何况还太监了
【 在 Palette 的大作中提到: 】
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: 还英雄气？后期只剩灌水与嘴炮，英雄气？可以别搞笑吗
: 杀吕布都无所谓，关键是理由时机都很二，开国皇帝别说杀个反复小人了，就是看不顺眼的权臣还不是想杀就杀
: ............
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| Palette | 发表于2019-10-23 12:38:49 / 8楼 |
【 在 abc 的大作中提到: 】
: 最风流我也看过，感觉不如覆汉，何况还太监了
我觉得比覆汉好看百倍
蚁賊听说出实体所以网上断了，最风流不知道什么情况，可能是真的断了
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| bigzq | 发表于2019-10-23 18:06:10 / 9楼 |
太监没人权，赵公公自己都没底气说这事，您就别替他洗地了。
【 在 Palette 的大作中提到: 】
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: 还英雄气？后期只剩灌水与嘴炮，英雄气？可以别搞笑吗
: 杀吕布都无所谓，关键是理由时机都很二，开国皇帝别说杀个反复小人了，就是看不顺眼的权臣还不是想杀就杀
: ............
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| abc | 发表于2019-10-23 18:48:24 / 10楼 |
最风流我看到太监前那几张时，感觉就是硬挺着看完，实际上完全没有期待。
但是覆汉每天出了新章节之后，一般我都是看两遍。
【 在 Palette 的大作中提到: 】
: 我觉得比覆汉好看百倍
: 蚁賊听说出实体所以网上断了，最风流不知道什么情况，可能是真的断了
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| pfm | 发表于2019-10-23 19:26:52 / 11楼 |
著名太监赵子曰，还是写生活内容吧
【 在 abc 的大作中提到: 】
: 最风流我看到太监前那几张时，感觉就是硬挺着看完，实际上完全没有期待。
: 但是覆汉每天出了新章节之后，一般我都是看两遍。
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| cidyanii | 发表于2019-10-23 19:32:00 / 12楼 |
 赵公公在细节上还不错。个人感觉在魏晋风流方面要强于覆汉。
同样的在大局感上面自然就弱，两汉任侠写的有点乡村感。赵公公希望写出时事成英雄，但三国名人收集感弱，实际上是削减了阅读性的。
最后在进宫之前，赵明显心思不放在写作上，那部分无论是思路上还是文字性上都下降的太厉害了。
【 在 aK52L60H 的大作中提到: 】
: 完本压赵公公一头；纵千谋百算，终不失一点英雄气。
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| Palette | 发表于2019-10-23 21:44:26 / 13楼 |
【 在 abc 的大作中提到: 】
: 最风流我看到太监前那几张时，感觉就是硬挺着看完，实际上完全没有期待。
: 但是覆汉每天出了新章节之后，一般我都是看两遍。
就算看10遍也是你喜欢啊，但你就算看百遍也改不了这书后期降智灌水的事实
别洗了
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| Palette | 发表于2019-10-23 21:46:47 / 14楼 |
【 在 bigzq 的大作中提到: 】
: 太监没人权，赵公公自己都没底气说这事，您就别替他洗地了。
我在洗？我说公公有人权了？
就算进宫了，也比这破书强百倍好不好
董卓之后写不出东西，既没推演能力又反向金手指狂开的货色不要再吹了
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| Palette | 发表于2019-10-23 21:51:26 / 15楼 |
【 在 cidyanii 的大作中提到: 】
: 赵公公在细节上还不错。个人感觉在魏晋风流方面要强于覆汉。
: 同样的在大局感上面自然就弱，两汉任侠写的有点乡村感。赵公公希望写出时事成英雄，但三国名人收集感弱，实际上是削减了阅读性的。
: 最后在进宫之前，赵明显心思不放在写作上，那部分无论是思路上还是文字性上都下降的太厉害了。
: ............
还算中肯，但我必须说，赵公公进宫就是进宫了
不会自己写一堆垃圾出来骗稿费，至少某些公公们写作不仅仅是为了钱
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| abc | 发表于2019-10-23 21:54:58 / 16楼 |
我是不知道你为什么捧一本就非得踩一本……有必要说的这么冲吗
【 在 Palette 的大作中提到: 】
: 就算看10遍也是你喜欢啊，但你就算看百遍也改不了这书后期降智灌水的事实
: 别洗了
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| Palette | 发表于2019-10-23 21:56:33 / 17楼 |
【 在 abc 的大作中提到: 】
: 我是不知道你为什么捧一本就非得踩一本……有必要说的这么冲吗
麻烦往上看看，是谁先捧一本踩一本
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| abc | 发表于2019-10-23 22:40:02 / 18楼 |
正常的评价比较和泄愤式的踩是不一样的，相信你能区分
【 在 Palette 的大作中提到: 】
: 麻烦往上看看，是谁先捧一本踩一本
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| Palette | 发表于2019-10-23 22:48:33 / 19楼 |
【 在 abc 的大作中提到: 】
: 正常的评价比较和泄愤式的踩是不一样的，相信你能区分
不能谢谢，我不是很喜欢这本书，但发书评时从来不会用其他同题材的书来对比优劣
既然此人觉得比最风流高一头，我就觉得最风流比这破书强百倍，没毛病
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| deva1984 | 发表于2019-10-24 00:16:50 / 20楼 |
理他做甚
【 在 abc 的大作中提到: 】
: 我是不知道你为什么捧一本就非得踩一本……有必要说的这么冲吗
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| xianren1989 | 发表于2019-10-24 07:42:37 / 21楼 |
所谓的英雄气度就是辱杀 投靠者？
【 在 aK52L60H 的大作中提到: 】
: 完本压赵公公一头；纵千谋百算，终不失一点英雄气。
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| aK52L60H | 发表于2019-10-24 15:00:17 / 22楼 |
赵公公这个作者，我想到个比喻，就是他是个跑万米的牛人，然后出现在了马拉松的赛道上，于是前半程一骑绝尘，但到某个阶段他的体力（才力）就撑不下去了，只能草草退赛了事。但观众就会想象，他要是全程能保持这个速度，那该破多少记录啊？但其实不是的，他全部的能力就是他展现出来的这部分了，没有更多了。
类似的比喻也可以用在雨公公（小雨清晨）身上，他就是个百米健将跑马拉松，人人惊叹：将有新纪录产生，结果五百米后担架抬走……
【 在 cidyanii 的大作中提到: 】
: 赵公公在细节上还不错。个人感觉在魏晋风流方面要强于覆汉。
: 同样的在大局感上面自然就弱，两汉任侠写的有点乡村感。赵公公希望写出时事成英雄，但三国名人收集感弱，实际上是削减了阅读性的。
: 最后在进宫之前，赵明显心思不放在写作上，那部分无论是思路上还是文字性上都下降的太厉害了。
: ............
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| aK52L60H | 发表于2019-10-24 15:25:44 / 23楼 |
粪杀吕布这个情节激起的反应对我来说是很有趣的，因为在“听说有人在闹这个情节”之前我对此完全没有任何感觉……当时看完那节我的第一反应是想起某位春秋战国时死在厕所的国君（晋景公），琢磨他会不会其实也是被杀的，然后就是搜索……总之就是再次证明“人不同此心，心不同此理”，关注点根本不在同一个地方。
知道有人闹之后，我也琢磨了一下，硬要按我的角度去理解的话，在我这里，吕布历史上就是个弑父背主的小人，杀了也就杀了；而在其他部分读者那里，吕布是飞将，三国无双，在本书又没做多少坏事，所以不该惨死？
总之，这大概是个注定聊不到一块的话题，因为真的无感啊……表示尊重吧。
【 在 xianren1989 的大作中提到: 】
: 所谓的英雄气度就是辱杀 投靠者？
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| cidyanii | 发表于2019-10-24 16:39:12 / 24楼 |
这是一方面，我也比较认同。
但是我想说的是，赵公公另外一个很严重的问题。我个人感觉他在准备资料引用资料的方面大量的采用了基于魏晋时期的史料，其内核是世家崛起之后的那些思路。这一方面使得他在写世家和写豪族方面有很多让人惊艳的细节，另一方面也让他在往更上层之后或更下层次写的时候就写的一般。不只是写到后期乏力的问题，而是从一开始屁股就是歪的，是站在世家豪族的角度去思考汉末的矛盾。覆汉在这方面，一开始就是将当代阶级分析法用在汉末，更讨好当代的读者。在这一点上覆汉确实是要比赵公公强一点。
【 在 aK52L60H 的大作中提到: 】
: 赵公公这个作者，我想到个比喻，就是他是个跑万米的牛人，然后出现在了马拉松的赛道上，于是前半程一骑绝尘，但到某个阶段他的体力（才力）就撑不下去了，只能草草退赛了事。但观众就会想象，他要是全程能保持这个速度，那该破多少记录啊？但其实不是的，他全部的能力就是他展现出来的这部分了，没有更多了。
: 类似的比喻也可以用在雨公公（小雨清晨）身上，他就是个百米健将跑马拉松，人人惊叹：将有新纪录产生，结果五百米后担架抬走……
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| bigzq | 发表于2019-10-24 16:45:59 / 25楼 |
这个比喻非常好，手动点赞
【 在 aK52L60H 的大作中提到: 】
: 赵公公这个作者，我想到个比喻，就是他是个跑万米的牛人，然后出现在了马拉松的赛道上，于是前半程一骑绝尘，但到某个阶段他的体力（才力）就撑不下去了，只能草草退赛了事。但观众就会想象，他要是全程能保持这个速度，那该破多少记录啊？但其实不是的，他全部的能力就是他展现出来的这部分了，没有更多了。
: 类似的比喻也可以用在雨公公（小雨清晨）身上，他就是个百米健将跑马拉松，人人惊叹：将有新纪录产生，结果五百米后担架抬走……
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| aK52L60H | 发表于2019-10-24 20:05:08 / 26楼 |
另外，覆汉在这方面有个很讨好（我这一类）读者的地方就是：他讲阶级，但没有将其强烈地意识形态化，而更多的展示为哀悯生民、奋袂而起，这就和他所在的时代氛围契合，不会显得格格不入，读着尴尬。
最风流太久了，细节已经模糊，讨论不来了。猜想他选荀贞这个世家子入手，一者是时代限制，避免地狱难度，再就是写完（划掉）《蚁贼》想换个角度；而一旦作者选择了切入点，沿着这个方向走下去，最后呈现出来的就是这样一个局面了。
又，我刚刚去翻才发现，最风流太监前其实写了380万字了，比覆汉完本的315万字还多，然而剧情才刚诏拜镇东得两郡，真可谓事无巨细了，怪不得“食少”。
【 在 cidyanii 的大作中提到: 】
: 这是一方面，我也比较认同。
: 但是我想说的是，赵公公另外一个很严重的问题。我个人感觉他在准备资料引用资料的方面大量的采用了基于魏晋时期的史料，其内核是世家崛起之后的那些思路。这一方面使得他在写世家和写豪族方面有很多让人惊艳的细节，另一方面也让他在往更上层之后或更下层次写的时候就写的一般。不只是写到后期乏力的问题，而是从一开始屁股就是歪的，是站在世家豪族的角度去思考汉末的矛盾。覆汉在这方面，一开始就是将当代阶级分析法用在汉末，更讨好当代的读者。在这一点上覆汉确实是要比赵公公强一点。
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| pfm | 发表于2019-10-25 00:16:57 / 27楼 |
点赞
【 在 aK52L60H 的大作中提到: 】
: 赵公公这个作者，我想到个比喻，就是他是个跑万米的牛人，然后出现在了马拉松的赛道上，于是前半程一骑绝尘，但到某个阶段他的体力（才力）就撑不下去了，只能草草退赛了事。但观众就会想象，他要是全程能保持这个速度，那该破多少记录啊？但其实不是的，他全部的能力就是他展现出来的这部分了，没有更多了。
: 类似的比喻也可以用在雨公公（小雨清晨）身上，他就是个百米健将跑马拉松，人人惊叹：将有新纪录产生，结果五百米后担架抬走……
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